tag:blogger.com,1999:blog-31023729.post8026747170407225140..comments2023-04-26T09:57:55.835+01:00Comments on Portal Cristão: RESPOSTA A COMENTÁRIOS (Clayton Luciano)Portal Cristãohttp://www.blogger.com/profile/02933793450783283003noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-60168571122633694402011-05-01T22:46:23.810+01:002011-05-01T22:46:23.810+01:00"Quanto à alegação de que a Bíblia não passa ..."Quanto à alegação de que a Bíblia não passa de um relato tendencioso, já leste o post em <a href="http://portal-cristao.blogspot.com/2009/09/3-o-porque-do-cristianismo.html" rel="nofollow">http://portal-cristao.blogspot.com/2009/09/3-o-porque-do-cristianismo.html</a>, onde falo disso. Pega no exemplo do Novo Testamento e verás que assumir que os discípulos não fizeram relatos imparciais, ou que mentiram, sobre a ressurreição é ilógico e improvável.", e ao longo do post e dos comentários.<br /><br />Abraço!Portal Cristãohttps://www.blogger.com/profile/02933793450783283003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-58613610427448032822011-04-23T18:45:04.282+01:002011-04-23T18:45:04.282+01:00Joana:
"Pelo menos ficou assente a questão q...Joana:<br /><br />"Pelo menos ficou assente a questão que a Bíblia não é um livro de ‘meras alegações’, e que Deus existe…"<br /><br />Onde mesmo?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15395238546466255000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-10556218439411582512010-04-05T10:43:49.644+01:002010-04-05T10:43:49.644+01:00Sobre o universo eterno leio depois
Ok
Eu não sou...<b> Sobre o universo eterno leio depois</b><br />Ok<br /><br /><b>Eu não sou infinitamente poderoso, por isso não sou capaz de cumprir qualquer meta e se Deus não fosse capaz de cumprir esta meta, ele não seria infinitamente poderoso.</b><br /><i>… já te falei sobre Deus não ter criado robots, mas seres com livre vontade e responsabilidade sobre o que fazem.</i><br /><br />Quanto ao porco… -.-‘. Ok, são visões que cada pessoa é livre de ter, não me parece um ponto fulcral da discussão.<br />Sobre Jó já falei.<br /><br />Pelo menos ficou assente a questão que a Bíblia não é um livro de ‘meras alegações’, e que Deus existe…<br /><br />Abraço, Luciano!**Portal Cristãohttps://www.blogger.com/profile/02933793450783283003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-89957275228317299152010-04-05T02:09:08.112+01:002010-04-05T02:09:08.112+01:00Joana:
Avaliando formalmente:
"Se o teu fil...Joana:<br /><br />Avaliando formalmente:<br /><br />"Se o teu filho se tornasse um assassino, por mais que tivesses insistido em educá-lo bem, a culpa era tua?"<br /><br />Eu não sou infinitamente poderoso, por isso não sou capaz de cumprir qualquer meta e se Deus não fosse capaz de cumprir esta meta, ele não seria infinitamente poderoso.<br /><br />"(off: as pessoas também são más quando comem um bife de porco – um porco inocente?)"<br /><br />O porco é inocente mesmo, eu o como porque se eu deixar de comê-lo para comer plantas, estarei comendo seres vivos do mesmo jeito, fui colocado na arena, agora tenho que lutar.<br /><br />Sobre Jó voce nunca vai admitir,<br /><br />Sobre o universo eterno leio depois<br /><br />Bjs...Clayton Lucianohttps://www.blogger.com/profile/12097839191925287525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-60232548575553157502010-04-03T00:42:47.050+01:002010-04-03T00:42:47.050+01:00Deus deve ter um criador para ele, e voce pode mud...<b>Deus deve ter um criador para ele, e voce pode mudar as regras no meio do jogo ("Só para este não haverá causa")...</b><br />Não. Deus não veio a existir, por isso é que não foi criado. Mas tudo bem, <a href="http://portal-cristao.blogspot.com/2009/09/o-universo-e-eterno.html" rel="nofollow">então assumes a posição de que o universo é eterno...</a><br /><br /><b>Ressurreição não prova filiação de Deus e nem que Deus é bom.</b><br />Ok, mas fica arrumada a questão de que a Bíblia não é um livro de ‘meras alegações’. Ressurreição comprovada -> <a href="http://portal-cristao.blogspot.com/2009/09/3-o-porque-do-cristianismo.html" rel="nofollow">Bíblia verdadeira</a>. A partir daí podes averiguar ‘filiação’ e carácter de Deus.<br /><br /><b>Eu simplesmente analisei a tese de voces e conclui de forma fundamentada que na Bíblia tanto Deus como Lúcifer são maus</b><br />Então analisa melhor a Bíblia. Deve ter ocorrido alguma falha.<br />(off: as pessoas também são más quando comem um bife de porco – um porco inocente?)<br />Quanto a Jó, nada tem a ver com disputas. Deus provou Jó. Além disso, posso alegar que isso é entre Jó e Deus. Quem sou eu ou tu para dizermos o que era melhor, ou que não devia ter sido assim? <br /><i>Abençoou o Senhor o último estado de Jó mais do que o primeiro... (Jó 42:12)</i><br /><br />Bem, mas isto é um aparte... Voltando ao cerne da questão: então eu defini bem o diabo, certo?<br />Repara que a tua questão não era, como frisei no post, a existência de Deus; era se Deus é bom ou mau. E essa pode ser uma longa discussão, que dá para um outro post!:P O ponto que eu destaco é: Deus existe; agora, esse Deus até podia ser mau, mas não deixava de ser o Criador.<br /><br /><b>Que voce é rica e está com egoísmo eu sei.</b><br />?, lol<br /><br /><b> O Omisso Deus que está de lá assistindo esta arena aqui.</b><br />Culpa os verdadeiros culpados.<br />Se o teu filho se tornasse um assassino, por mais que tivesses insistido em educá-lo bem, a culpa era tua?<br />Também já te falei sobre Deus não ter criado robots, mas seres com livre vontade e responsabilidade sobre o que fazem.<br /><br /><b>Promessas qualquer político pode fazer.</b><br />Cabe ao cristão confiar que Deus cumpre, porque O conhece e sabe que não mente ;).<br /><br />Um abraço!Portal Cristãohttps://www.blogger.com/profile/02933793450783283003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-66329064013790363432010-04-02T22:18:23.625+01:002010-04-02T22:18:23.625+01:00Joana:
"Falei de lógica.
Ou o universo é ete...Joana:<br /><br />"Falei de lógica.<br />Ou o universo é eterno ou veio a existir.<br />Veio a existir (cientificamente e logicamente assume-se que o Universo teve um início), por acção de uma causa (lei da causalidade).<br />Deus é essa Causa, pelas razões que apresento no post"<br /><br />Voce arbitrariamente atribui a Deus uma existência sem causa. Voce usa dois pesos e duas medidas. <br /><br />Deus deve ter um criador para ele, e voce pode mudar as regras no meio do jogo ("Só para este não haverá causa"), desde que assuma que isto é uma estorinha. <br /><br />"Pega no exemplo do Novo Testamento e verás que assumir que os discípulos não fizeram relatos imparciais, ou que mentiram, sobre a ressurreição é ilógico e improvável."<br /><br />Ressurreição não prova filiação de Deus e nem que Deus é bom.<br /><br />"Então, para que possamos discutir o assunto saudavelmente, define-o tu, por favor. (Se debatemos conceitos bíblicos como os queres definir?)"<br /><br />Eu simplesmente analisei a tese de voces e conclui de forma fundamentada que na Bíblia tanto Deus como Lúcifer são maus:<br /><br />1 - Animais inocentes são assassinados por Deus numa enchente mundial,<br /><br />2 - Jó sendo surrado para alimentar uma disputa vaidosa entre satanás e Deus,<br /><br />3 - e por aí vai...<br /><br />"Não sabes pelo que já passei ou não, por isso peço-te que não me incluas nessa categoria. E eu vejo, sim, o amor de Deus."<br /><br />Que voce é rica e está com egoísmo eu sei.<br /><br />"A guerra entre os homens, sabemos quem a promove." <br /><br />O Omisso Deus que está de lá assistindo esta arena aqui.<br /><br />"“O lobo viverá com o cordeiro, o leopardo se deitará com o cabrito; o bezerro, o leão e o novilho gordo pastarão juntos, e uma criança os guiará.<br />A vaca se alimentará com o urso, os seus filhotes se deitarão juntos, e o leão comerá palha como o boi.<br />A criancinha brincará perto do esconderijo da cobra, a criança colocará a mão no ninho da víbora.<br />Ninguém fará mal nenhum, nem destruirá coisa alguma em todo o Meu santo monte, pois a terra se encherá do conhecimento do Senhor, como as águas cobrem o mar.” (em Isaías 11:6-9)"<br /><br />Promessas qualquer político pode fazer.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15395238546466255000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-58701056055881881152010-04-02T20:29:32.164+01:002010-04-02T20:29:32.164+01:00- “Assumir Deus pela lógica, seus conceitos são pu...- “Assumir Deus pela lógica, seus conceitos são puramente arbitrários,”<br /><br />Falei de lógica.<br />Ou o universo é eterno ou veio a existir.<br />Veio a existir (cientificamente e logicamente assume-se que o Universo teve um início), por acção de uma causa (lei da causalidade).<br />Deus é essa Causa, pelas razões que apresento no post.<br />----------------------------------------<br />- Quanto à alegação de que a Bíblia não passa de um relato tendencioso, já leste o post em http://portal-cristao.blogspot.com/2009/09/3-o-porque-do-cristianismo.html, onde falo disso. Pega no exemplo do Novo Testamento e verás que assumir que os discípulos não fizeram relatos imparciais, ou que mentiram, sobre a ressurreição é ilógico e improvável.<br />----------------------------------------<br />- “2 - Definiu O diabo por um conceito arbitrário, bíblico.”<br /><br />Então, para que possamos discutir o assunto saudavelmente, define-o tu, por favor. (Se debatemos conceitos bíblicos como os queres definir?)<br />----------------------------------------<br />- “1 - Para mim e voce que somos ricos é fácil falar que Deus é amor.<br />…<br />3 - Passa uma semana sem roupa na selva da àfrica, para voce ver que bondoso é o criador desta carnificina/guerra, um mundo que tem a guerra entre os animais para se sustentar.”<br /><br />:P Não sabes pelo que já passei ou não, por isso peço-te que não me incluas nessa categoria. E eu vejo, sim, o amor de Deus.<br /><br />A guerra entre os homens, sabemos quem a promove. Mas não ouso tomar-me como detentora de todas as respostas. Quanto aos animais deixo só algo sobre o assunto, para reflexão:<br /><br />“O lobo viverá com o cordeiro, o leopardo se deitará com o cabrito; o bezerro, o leão e o novilho gordo pastarão juntos, e uma criança os guiará.<br />A vaca se alimentará com o urso, os seus filhotes se deitarão juntos, e o leão comerá palha como o boi.<br />A criancinha brincará perto do esconderijo da cobra, a criança colocará a mão no ninho da víbora.<br />Ninguém fará mal nenhum, nem destruirá coisa alguma em todo o Meu santo monte, pois a terra se encherá do conhecimento do Senhor, como as águas cobrem o mar.” (em Isaías 11:6-9)Portal Cristãohttps://www.blogger.com/profile/02933793450783283003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31023729.post-84911113946620979882010-04-02T15:18:49.969+01:002010-04-02T15:18:49.969+01:00Joana:
Seu ítem 1 - Assumir Deus pela lógica, seu...Joana:<br /><br />Seu ítem 1 - Assumir Deus pela lógica, seus conceitos são puramente arbitrários,<br /><br />Seu ítem 2 - Definiu O diabo por um conceito arbitrário, bíblico. <br /><br />O que é a Bíblia? R: Um conjunto de mera alegações e interpretações criacionistas sobre os supostos fatos da época, porém formalizados em um documento.<br /><br />Uma melhor explicação: <br /><br />1 - Os evolucionistas hoje escreveriam um livro sobre esta disputa, criacionismo X evolucionismo, porém iriam escrever que os criacionistas estáo perdendo.<br /><br />2 - Os criacionistas escreveriam justamente o contrário.<br /><br />Por que a contradição nos dois supostos livros?<br /><br />R: Cada um seria escrito com uma visão parcial.<br /><br />1 - Então a Bíblia foi escrita com sua visão parcial,<br /><br />2 - Logo a Bíblia não serve para definir o Diabo de forma confiável.<br /><br />Seu ítem 3 - <br /><br />"Segundo o cristianismo (sobre a sua fiabilidade ver aqui), Deus tem determinadas características. Já referi as inerentes ao facto de ser Criador, mas existem outras. Uma delas é ser Bom e Amor. Isso “impede”-O de agir como sugeres"<br /><br />1 - Para mim e voce que somos ricos é fácil falar que Deus é amor. <br /><br />2 - Mas, não foi ele quem criou a cadeia alimentar?<br /><br />Um ser bondoso não criaria um mundo em que os animais tem que se matarem para sobreviver (uma arena, é o que é o mundo),<br /><br />3 - Passa uma semana sem roupa na selva da àfrica, para voce ver que bondoso é o criador desta carnificina/guerra, um mundo que tem a guerra entre os animais para se sustentar.<br /><br />Conclusão: Suas definições são arbitrárias e egoísta (para voce e eu que somos ricos, podemos falara que Deus é bom), pela lógica, analisando a cadeia alimentar, o diabo tem mais chances de ser o criador.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15395238546466255000noreply@blogger.com